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■373 / inTopicNo.1)

　腎不全に心臓の薬？

□投稿者/ 麦芽 -(2004/11/22(Mon) 22:21:07)

心臓病の薬（血管拡張薬）についての質問なんですが
よろしくお願いしますぅ。

今日、ししどを病院に連れて行きました。
数値、体重、変わらずで、ほっとしたのですが、
先生に「できるだけこの数値を維持しましょう。
で、今日すぐの話ではないが、心臓病の薬を飲んでみますか」
と聞かれました。

心臓病の薬は、血管を拡張するので、腎臓に血液を多く運ぶことができる。
この効果だけならししどには、まだ早いのでは…と思っていたが
この薬には、尿細管の繊維化を防ぐ効果があって
（メモを取ってなかったので間違ってるかもしれません（汗））
多くの先生が、早めに投与を開始してるとの話を聞いて
ししどにも、薦めてくれたようです。
一日分200円程度で、処方するとのことでした。

腎臓病の治療で、上記のような理由で
心臓病の薬を投与されてる猫さんは、おいででしょうか？
もし、いらしゃいましたら、
その薬を飲んでの効果と副作用、薬の値段など、
どんなことでもいいので、教えていただけないでしょうか？
よろしくお願いします。

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■374 / inTopicNo.2)

　強心剤のネオフィリン

▲▼■

□投稿者/ nyakojo -(2004/11/22(Mon) 22:24:04)

ウチは腎不全がかなり進行してたので強心剤のネオフィリンを
朝晩２回投与していました。
ネオフィリン単体での値段はちょっとわからないのですが、
目立った副作用としては特になかったような気がします
ただ、投与しはじめの頃はあまりに眠れなかったような様子ですが、
なにせ、１日に投与する薬が多かったので直接的に関連するかどうかは
不明です。
参考になれば幸いです。

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■375 / inTopicNo.3)

　高血圧の改善に

▲▼■

□投稿者/ ひぴ mail -(2004/11/22(Mon) 22:26:11)
http://www.gyaos-kingdom.com

いっちゃんも心臓の薬を飲んでいました。
以下、すべてうちでお世話になっている獣医さんのお話しですが、先生によって考え方や方針が違う場合は多いし、獣医学も１年たつと正反対の学説が主流になっていることがあるそうなので、参考程度に読んでね～。いっちゃんのは２年前のことだから。

いっちゃんの場合は高血圧の改善のためですが理屈は同じで、血管を拡張した結果血行が良くなり血圧が下がる、そして腎不全の数値も良くなる可能性があるとのことでした。
ただ、まだ比較的新しい治療法（腎不全の）なので臨床結果が乏しく、はっきりしたことは言えないそうです。
もしかしたら薬の副作用で、腎臓や肝臓の数値が逆に上がることもあるらしい。
猫さんによって、反応はいろいろみたいです。

うろ覚えだけれど同じ働きをする薬は３種類あり（うちの獣医さんの場合）、どれかが合わなくても違うのが合うということは多いそうです。
それでも私は、いっちゃんに今以上に辛い症状が出ないのなら、副作用があるかもしれない薬を使うのは怖いと言ったの。
先生は無理強いはしなくて、あくまでも私の判断に任せるという姿勢だったけど、説明としては
「心臓の薬を使うなら細かく血液検査をしたり様子をチェックしたりして副作用には注意をする。もし少しでも様子がおかしかったり（嘔吐が増えたり食欲不振になったり）、副作用が効果を上回ってしまうならばやめるし、副作用が出なければ続けることもできる」
ということでした。

考えて、いっちゃんは高血圧による眼底出血というせっぱつまった症状が出ていたので、うちでは使いました。
そして血圧は下がったようだったけれど、肝臓の数値が上がってしまったので、一旦中止。
肝臓がオッケになってから、再開。その時は、試しに違う薬を処方してもらいました。
最初の薬は、代謝が腎臓と肝臓だったそうです。
次のは肝臓のみなので、腎臓への影響はないけど、肝臓への負担は大きいかもしれないということで、肝臓の薬も引き続き飲んでいました。
それも何ヶ月か飲むうちに肝臓の数値が上がってしまたので、中止になりました。
薬の名前は分からないです。うかつだった・・・。

いいことも悪いことも、ケーススタディとしての情報になるかもと思って書いたのだけど、脅かしてしまったかな～。
でもあくまでも『いっちゃんの場合』で、心臓の薬で腎臓も高血圧も改善されて元気にやっている猫さんはいっぱいいというお話しでした。
副作用がなく効果が出る子が多いのだけど（そうでなければ、獣医さんも使いましょうかと言わないと思います）、いっちゃんの肝臓には、たまたま合わなかったようです。（どちらも高血圧には効いたようですが）
もし万が一不具合が出たらすぐに中止すれば、数値も戻るそうだよ～。

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■376 / inTopicNo.4)

　フォルテコール

▲▼■

□投稿者/ かも -(2004/11/22(Mon) 22:29:52)

多分ACE阻害剤のことじゃないかなって思います。
腎不全の初期から約１年弱飲ませてました～。

麦芽さんとひぴさんの獣医さんと同じような説明でした。
かもっちが使ったのは動物用薬「フォルテコール」です。
体重は２キロ弱なので、四分の一錠。それが１日１回。
とても小さい粒です。それで１日200円。

これは、ひぴさんの文中の肝代謝の薬で、腎臓への悪影響はほとんどないという回答でした。
一人では信じられず、会う獣医、会う獣医に聞いて
病院変えてもその先で、また一人ずつ聞きました（笑）

ただ、うちは元々肝臓が強くなく肝機能が上がってしまい中断しました。
急な中止でしたが、フォルテコールは血圧降下作用は低い方なので、急な血圧上昇や心臓への負担は少ないと言われました。
中断したことで肝機能は元の数値を示しました。

そして再開しますか～？となりましたが、自分から断りました。
あっでも、あげたことは後悔してませんし、獣医さんに感謝です。
その辺を書いていると、一生かかりそうなので（汗）
ほとんど価値観の問題であとは便秘ちゃんがひどくなったという
現実的な問題もあります。
たまにあるようです。
うちはうんちょ様の上に平和な生活が成り立っているもので、それはそれは一大事なのです。
でもね、それは何か解決策があったかもしれませんし、私はそれをやらないまま薬を中断したのです。

ちなみに便秘のことはあらかじめ説明されてて、緩下剤飲みつつでした。
でも緩下剤だとお腹ぐるぐるするのか食欲が落ちるので、それもまともにあげずでした（汗）

あと、活性炭を飲んでいたら他の薬の時間をずらす…とかあるみたいですが、代謝時間とか血中濃度とかぶつぶつつぶやきつつ
「まあ、そんなに神経質にならなくていいでしょう」と
うちの獣医さんは言っておりましたです。

ただ、医療って本当に日進月歩なんですよね。
ししどちゃんに合うお薬あって、負担なく、心配なく
あげられたら本当にうれしいなあーって思います。

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■377 / inTopicNo.5)

　うちも

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□投稿者/ てれじあ -(2004/11/22(Mon) 22:33:03)
http://nekomori03.web.infoseek.co.jp/

麦芽さん、私も先週同じことを言われました。
腎臓の細胞がたくさん残っていると、かなり効果がみられるといってました。
実はもう、輸液の回数はいっぱいいっぱいなので、これ以上数値があがるようなら試してみましょうか。と言われてます。
今日も病院にいくので、詳しく聞いてみようかしら。

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■378 / inTopicNo.6)

　ACE阻害剤エナカルド

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□投稿者/ フェイママ -(2004/11/22(Mon) 22:35:09)

フェイも飲んでました。”ACE阻害剤エナカルド”です。
心不全の薬で、処方された時は？？？でしたが、
色々調べてみると、腎不全にも効果があるようでした。
今は、転院したので処方を止めています。

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■379 / inTopicNo.7)

　Fortekor5

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□投稿者/ りおっち -(2004/11/22(Mon) 22:36:16)

うちのグレ子はFortekor5という心臓薬を1日１回飲んでます。
高血圧なので血管拡張の為にコレを飲ませる事は大事だと獣医さんに
説明されました。
値段は一か月分他の薬とまとめて処方してもらうのでわかりませんが
２００円前後だと思います。

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■380 / inTopicNo.8)

　Re[7]: Fortekor5

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□投稿者/ てれじあ -(2004/11/22(Mon) 22:37:23)
http://nekomori03.web.infoseek.co.jp/

今日は、病院いったのですが、新米先生だったので説明うまくない～～今日はジャックのワクチンだったからな～
一応来月の血液検査の結果を見つつ、考えてみつもりです。
血圧が下がることはあるけど、他には顕著な副作用はほとんど気にすることはないとは言ってました。
来月は、M先生か院長先生を捕まえなくっちゃ。

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■382 / inTopicNo.9)

　ACE阻害薬～人間の場合は

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□投稿者/ テリー -(2004/11/28(Sun) 00:58:15)

フォルテコールはベナゼプリル、エナカルドはエナラプリルというのがお薬自体の名前です。
人間用だと、フォルテコールはチバセン、エナカルドはレニベースという商品名が良く知られています。
どちらもACE阻害薬です。効きが良くで副作用が少ないので、最近の人においては、高血圧と診断したら最初に出すお薬のひとつです。
獣医さんは心臓のお薬といわれたとこのとですが、高血圧のお薬、と考えたほうがわかりやすいかもしれません。心臓のお薬としても、高血圧のお薬としても使われます。

腎不全になると、腎臓にやってくる血液の流れが悪くなってしまいます。そのため、腎臓の近くの細胞が、とある物質を出して、それがまた違う物質に変わって、全身の血圧を上げるよう命令を下します。ぎゅぎゅっと血液を押し出して、腎臓にたくさん血液が流れるようにします。
腎臓にはたくさんの血液が流れるようになりますが、正常な組織は無駄に血圧が上がって、血管を痛めてしまい、かえって腎臓を傷つけてしまうのです。
そこで、血圧を上げないようにするお薬としてACE阻害薬を投与します。血圧を下げるお薬は他にもありますが、特にACE阻害薬は、そのとある物質を出す辺りを邪魔するので、腎臓内の血圧を下げてくれるので特に有効なのです。
また、尿蛋白を減少させ、腎保護作用を持っていることもよく知られています。これはとても重要です。
多くの場合、腎不全は高血圧を伴いますし、高血圧は腎臓によくないですし、人においては、腎炎、腎不全の患者さんにまず使われるお薬なのです。猫さんにも使用されるとは知りませんでした。

nyakojoさんの言われているネオフィリンですが、ネオフィリンというのは商品名で、お薬自体の名前はアミノフィリンです。カフェインと同じ系統のお薬です。喘息のお薬としても使われるので、聞き覚えのある方もいるかもしれません。心臓の働きを強くしたり、血の流れを良くしたり、気道を広くして呼吸をしやすくしたりします。

話は戻って、ACE阻害薬についてですが、便秘‥については、副作用としてありますが、人においては特に注意すべき副作用とはみなされていません。猫さんについては違うのかな？また、人において、有名で必ず出る副作用としては、空咳があります。ただ、身体に悪影響はありません。猫さん‥の空咳ってあるんでしょうか？？
一番問題な副作用は血管浮腫ですが、人だと、喉のあたりに違和感がある‥という訴えがあったらこれを疑います。でも、猫さんでこれは難しいですねえ‥ということで、あくまで参考までに、書いてみました。えらそうにすみません‥

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■383 / inTopicNo.10)

　Re[9]: ACE阻害薬～うちの場合は

▲　■

□投稿者/ ぱいなぽー -(2004/11/28(Sun) 00:59:34)

おお、プロだプロだ。

えびが飲んでる薬が降圧関係ってくらいしか知らなかったので非常に勉強になりました。
しかもとっても解りやすい。
テリーさん、ありがとう！

ちなみに重度の肥大型心筋症と言われたえびはACE阻害剤を飲み出し（昨年9月）、
状態が安定（同12月）してからは、ほとんど咳はありません。
逆に心臓病と分かる前、半年から１年くらい前は咳をよくしてました。
（これはきっと心臓のせいでしょうか）

便秘はねぇ・・・。
元々快便大王なんで幸いほとんど糞詰まってません。
ちょっと参考ケースにはならずですね。

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